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Announcement

Le forum du Club des Saumoniers comporte trois parties :
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#76 14-04-2016 21:56:47

daniel
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Re: Barrages de la Sélune

Bonjour Jean-Marie,

Merci pour les infos.

Vu le délai des actions judiciaires, ils auraient pu attendre un changement de ministre mais c'est bien aussi de monter aux pouvoirs publiques qu'ils ne peuvent pas faire n'importe quoi.

Par contre les commentaires de l'article sont affligeants.


A+

Daniel

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#77 14-04-2016 22:45:36

philippe germain
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Re: Barrages de la Sélune

Bonsoir Daniel, qu'elle est ta lecture des articles en privé!
merci
amitié
Philippe


la sagesse n'attend pas le nombre des années, quand, coulera une rivière pleine de grands saumons nous serons des rois.

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#78 14-04-2016 23:34:51

speycaster
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Re: Barrages de la Sélune

Il serait bon d'aller "allumer" les 3 couillons qui ont laissé des messages de désinformation sur le site de "La Manche Libre" !
Allez, un petit effort pour que les lecteurs ne lisent pas qu'un son de cloches !

On se bouge !

Laurent

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#79 14-04-2016 23:47:19

Denis
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Re: Barrages de la Sélune

On fait comment !!!

Denis

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#80 14-04-2016 23:54:30

speycaster
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Re: Barrages de la Sélune

J'ai essayé de laisser des messages mais rien d'affiché ... censure ou en attente de validation, à suivre demain !

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#81 15-04-2016 00:08:29

chinook21
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Re: Barrages de la Sélune

Merci pour les infos.
En effet les commentaires ne sont pas très passionnant.
On pourrai en mettre des plus positifs...
Je vais essayer pour voir.

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#82 15-04-2016 07:49:37

Jean-Marie Malsacré
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Re: Barrages de la Sélune

Le dernier Communiqué de presse des Amis de la Sélune.

2_cp_las_15-04-2016.jpg

Télécharger le document PDF...


Jean-Marie Malsacré

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#83 15-04-2016 11:17:15

chinook21
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Re: Barrages de la Sélune

Merci a ceux qui ont mis quelques notes positives en commentaire de l'article.
Visiblement pour moi impossible a cause de ma zone géographique.

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#84 15-04-2016 19:19:15

philippe germain
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Re: Barrages de la Sélune

Bonsoir à tous , je n'ai pas pris le temps de lire les commentaires désolé Daniel, que dire doit on répondre à des provocations, et pourtant ce n'est pas l'envie qui manque,   ok Speycaster  tes réponses ont été validées et j'ai apprécié...
amitié à tous et pour La Sélune
cdlt
Philippe

Last edited by philippe germain (15-04-2016 20:43:24)


la sagesse n'attend pas le nombre des années, quand, coulera une rivière pleine de grands saumons nous serons des rois.

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#85 15-04-2016 23:20:12

speycaster
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Re: Barrages de la Sélune

Bien sûr que si il faut répondre pour ne pas laisser le terrain libre à la désinformation de quelques personnes qui ne réagissent que par rapport à l'odeur de l'argent, à n'en pas douter ...

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#86 20-04-2016 23:29:13

philippe germain
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Re: Barrages de la Sélune

Bonsoir J2M  merci pour cet article en béton armé,  bien écrit et ne manquant pas de créer une faille dans un édifice d'état obsolète.
affaire à suivre
amitié
Philippe


la sagesse n'attend pas le nombre des années, quand, coulera une rivière pleine de grands saumons nous serons des rois.

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#87 21-04-2016 20:09:33

salmo69
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Re: Barrages de la Sélune

Pour plus de facilité de lecture, je me suis permis de copier ce même texte sur le site de Charlie (auquel il faut être abonné):

BARRAGES
Royal, amoureuse des murs de béton
Par Fabrice Nicolino - 13/04/2016

Elle surjoue les écologistes du gouvernement, mais Ségolène Royal reste du côté du manche, surtout si celui-ci est en béton armé. Sur la Sélune, on devait détruire sur décision d’État deux barrages qui ruinent l’équilibre écologique de ce petit fleuve côtier. Mais Royal préfère les cadeaux discrets à l’industrie « verte ».

Ce qu'est une rivière vivante, on ne l'apprendra pas ici. On peut écrire le mot merveille, et il manquera encore le goût du sable et du gravier, le crapaud sonneur à ventre jaune qui fait des pirouettes dans le bras mort d'à côté, le saule qui s'étire en une nuit de dizaines de feuilles nouvelles.
Mais avant de rentrer dans le lard de la Ségolène Royal, regardons le cas de la Sélune (Manche), un petit fleuve côtier d'environ 90 km de long, dont le flot se jette dans la baie du Mont-Saint-Michel. Du temps qu'elle était belle, la Sélune était tout emplie de saumons. On les voyait par milliers remonter le cours du fleuve, au point que son bassin comptait la bagatelle de neuf pêcheries dans le premier tiers du xix e siècle. Et puis rideau, car voici qu'arrivait le temps des aménageurs. Celui des cracheurs de béton.
Entre 1916 et 1919 - on avait apparemment des loisirs -, l'ingénieur des Ponts et Chaussées Albert Caquot dirige la construction sur la Sélune du barrage de la Roche-qui-Boit. Cent vingt-six mètres de long, 16 m de haut. Entre 1929 et 1932, le même Caquot, indéfectible allié de la Société des forces motrices de la Sélune - on spécule alors en Bourse sur l'hydroélectricité -, fait édifier le barrage de Vezins, huit fois plus puissant que le premier. Le mur atteint au sommet 278 m de long, pour une hauteur de 35 m.
Une immense et silencieuse horreur
Combien de barrages au total en 2016 ? Probablement - mais le chiffre exact n'est pas connu - autour de 80 000 sur les fleuves et rivières de France. Est-ce chiant ? Pas pour les ingénieurs et leurs si nombreux amis, pour qui une rivière n'est jamais qu'un gros tuyau qu'on peut contraindre et saucissonner à volonté. Mais pour la respiration d'une eau vive, c'est une immense et silencieuse horreur 1 .
Et puis s'annonce Chantal Jouanno, groupie de Sarkozy certes, mais pas seulement. La dame est secrétaire d'État à l'Écologie et, le 13 novembre 2009, elle annonce dans l'indifférence des bons gros pères endormis de la presse française un tournant. Ça arrive. Elle décrète en effet un « plan d'action national pour la restauration des cours d'eau ». Comme d'habitude, c'est du flan. Mais, au passage, l'État promet de détruire les deux grands barrages de la Sélune. Au nom de la biodiversité, amis incrédules ! Au nom des poissons migrateurs, dont les frayères de reproduction sont très à l'amont, et qui se cassent nageoires et roubignoles - quand le cas se présente - sur les passes à poisson. Écoutez donc la Jouanno de 2009 : « Il a en effet été démontré que le barrage présente une impossibilité d'aménagement pour la montaison et dévalaison des poissons migrateurs. » Ce n'est pas du Verlaine, mais c'est vrai.
Viennent enfin les socialistes et notre grandiose Ségolène Royal. Elle ne touche pas un calot dans le si vaste domaine de l'écologie, et d'ailleurs s'en contrefout, mais qu'importe ? Pour mieux admirer la dame en action, précisons qu'une directive européenne de 2000 - il s'agit d'une loi qui doit s'imposer au droit français - exige des États membres un « bon état écologique et chimique de tous les milieux aquatiques » à l'horizon 2015. Mais c'est du passé, voyons : n'est-on pas déjà en 2016 ?
Notons que, depuis bien dix ans, tous les services spécialisés de l'État, l'agence de l'eau, des scientifiques, des ONG, des élus, et même EDF ont efficacement travaillé sur un projet de destruction de ces saloperies glacées sur la Sélune 2 . Seulement, Royal avait un plan dans son sac, et quel ! Dans le dos de tout le monde, elle a dealé avec la société Valorem pour une reprise des barrages de la Sélune, qui exclut tout démantèlement. Valorem, « opérateur en énergies vertes ». Grâce à elle, on aura donc en France des barrages, du nucléaire, du pétrole et du gaz importés, du charbon - environ 17 millions de tonnes cramées chaque année -, et bien sûr des éoliennes géantes made in Areva ou Alstom. Ségolène Royal, ou la splendeur en politique.
1. Très édifiant : fne.asso.fr puis taper « continuité écologique ».
2. Un texte des Amis de la Sélune : reporterre.net/Quand-la-ministre-de-l-environnement-s-oppose-a-la-renaturation-d-une-riviere


Jean

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#88 21-04-2016 20:19:13

philippe germain
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Re: Barrages de la Sélune

Merci jean, bien vu  pour ce raccourci pour  l'info en direct!!!! mais je viens de prendre conscience que pour moi aussi une loupe pour les micro mouches serait nécessaire.
cdlt
philippe


la sagesse n'attend pas le nombre des années, quand, coulera une rivière pleine de grands saumons nous serons des rois.

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#89 21-04-2016 21:24:19

salaroanne
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Re: Barrages de la Sélune

8.( Merci Jean,

çà en  valait vraiment la peine d'avoir retranscrit cet article, en effet il fait vraiment prendre conscience de l'incompétence, de l'irresponsabilité, de notre SINISTRE de l'environnement, ainsi que de son mépris pour l'électorat qui lui a permis de nuire au poste qu'elle occupe. mad

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#90 21-04-2016 21:37:18

salmo69
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Re: Barrages de la Sélune

De rien mais c'est avant tout Pascal qu'il faut remercier d'avoir scanné cet article et de l'avoir mis en ligne...


Jean

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#91 17-05-2016 13:55:13

raphaël
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Re: Barrages de la Sélune

L'heure est à la mobilisation! Réservez d'ores et déjà votre samedi 11 juin. Manif prévue.

PS: je passe le tract à Jean Marie pour mise en ligne

Last edited by raphaël (17-05-2016 14:23:45)


Qu'est ce que la civilisation? Une fin en soi, ou un stade avancé de la barbarie? H. Melville

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#92 17-05-2016 14:35:39

Jean-Marie Malsacré
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Re: Barrages de la Sélune

Bonjour à tous,

Voici le tract annoncé par Raphaël.

Pour télécharger le fichier PDF, cliquez ici : http://forum.club-des-saumoniers.org/us … 6_VDEF.pdf

2_tract_selune_1.jpg

2_tract_selune_2.jpg


Jean-Marie Malsacré

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#93 17-05-2016 17:49:53

Bernard.L
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Re: Barrages de la Sélune

Bonjour à tous

  Voici ce qu'on a pu lire dans la Presse de la Manche du  5 Mai  2016
   
                                 Barrages de la Sélune . Les poissons passés par camion
                                        << Des solutions n'ont pas été étudiées >>
  |Interview                         
  |Antoine POISSON     
  |Ingénieur chez Valorem         
  Le 28 avril, à Isigny-le-Buat, l'entreprise française Valorem a présenté son alternative à
  l 'arasement des barrages de Vezins et La Roche-qui-Boit. Leader dans l'éolien et lesolaire,
  elle compte utiliser l'hydroélectricité comme <<outil de régulation>> et s'engage à concilier
  développement des énergies renouvelables et amélioration de la qualité des milieux aquatiques,
  deux exigences européennes.

        Les défenseurs du projet de maintien des barrages sur la Sélune vous ont donc sollicités en 2015 . Pourquoi
   l'exploitation des deux ouvrages hydrauliques vous intéresse-t-elle ?                                   
          Pour plusieurs raisons.Dans l'hypothèse de la destruction, il y a beaucoup d'omissions et d'affirmations discutables .
   Il est dit que le projet n'est pas économiquement viable , qu'il n'est pas possible de répondre à la continuité écologique,
   que le mauvais état des barrages est un danger pour les personnes...Si effectivement, le bilan actuel n'est pas bon,   
   l'exploitation-passée de 25 gigawatts heures (Gwh ) à 17-18 Gwh après l'annonce de l'effacement en 2009- peut etre
   optimisée . Les fraisde structure peuvent être trois fois moins importants , du fait du taux horaire des agents d'EDF.
   Et il n'y a pas eu beaucoup de modernisation , les ouvrages nécessitent d’être rénovés . 
      L'impact des barrages sur la circulation des poissons migrateurs est un des points les plus polémiques.
   Quels sont vos arguments ?
      Des solutions n'ont pas été étudiées. Pour la montaison des poissons,des océans vers les rivières, on est obligé de
    court- circuiter les deux retenues et de transporter les poissons. Il existe déjà des dispositifs, mis en place à Carbone,
    sur la Garonne: une passe à bassins successifs avec capture des poissons au niveau le plus haut pour les transporter car
    il est impossible de leur faire passer le barrage à cause des problèmes de turbidité de la masse d'eau mais surtout de
    prédation par des carnassiers comme le  silure.
        Vous voulez dire <<les transporter par camion>> ?
         Oui. La question est alors: combien de voyages par an ? On est parti sur 200 voyages par an entre la Roche-qui-Boit
     et Saint-Hilaire-du-Harcouët, soit 15 kilomètres. Les camions peuvent rouler à l'hydrogène,etre électriques.
     Ce qu'il faut comparer, ce sont les taux d'émissions de gaz à effet de serre: l'exploitation des barrages permet
     d'économiser 8500 tonnes de CO2 par an, le transport par camion va en produire 500 à 600kg par an. Il faut aussi
     avoir en tete que ce transport, c'est de l'emploi.

                                  <<Un projet de l'ordre de 5 millions d'euros>>
        Pour la dévalaison des poissons, de la rivière vers l'océan, vous prévoyez également le meme transport ?
        Effectivement. Sur la centrale hydroélectrique, nous installerons une prise d'eau dite ichtocompatible, avec un système
    de grille immergée dans le lit de la rivière, pour canaliser les poissons et les capter afin de les faire redescendre
    par camion. Il y a déjà un retour sur expérience : ça marche à 98% sur des centrales EDF. Sans perturbation, c'est 
    l'objectif. Le dispositif est validé par le conseil supérieur de la peche et l'ONEMA.
        Avez-vous pris en considération d'autres aspects environnementaux ?
        La problématique de sédimentation, avec des émanations toxiques et prolifération de cyanobactéries. Nous proposons
     une innovation Valorem : un système de captation des sédiments, un <<des-sableur>> , couplé au dispositif de captage
     pour la dévalaison.L'eau est ralentie, ce qui provoque le dépôt des particules.Les boues seront récupérées et valorisées :
     méthanisation, épandages ….
         Tout cela nécessite d'importants investissements.Est-ce viable ?
         C'est un projet de l'ordre de 5 millions d'euros sur sa globalité. Le démantélement, c'est une enveloppe de 58 millions.
      On est sur une viabilité à long terme. D'un ratio de trente ans. L'intéret est avant tout stratégique dans l'évolution des
       marchés de l'électricité ? Ce genre d'ouvrage, c'est de l'énergie renouvelable modulable qui peut etre stockée. On a
      besoin d'outils de ce type pour réguler la production dans un ensemble où la présence de vent et de soleil n'est pas
      continue.                                                                             Propos recueillis par Géraldine LEBOURGEOIS
                                                                         
   

                 Le collectif  Les amis de la Sélune s'alarme

               Au lendemain de la réunion publique où la société Valorem a présenté son projet de reprise
               des barrages du Sud-Manche, le collectif Les Amis de la Sélune évoque des << imprécisions
               et risques financiers >>. La reprise de l'activité de production électrique se ferait à travers un partenariat public-   
               privé  avec création d'une société d'économie mixte, majoritairement à fonds publics.
               << Interrogé publiquement sur ce projet, le président de la société Valorem n'a pas apporté de réponse
               sur la ou les collectivités en question, pas plus que sur le coût de l'étude et l'origine de son financement >> ,
               relève le collectif, qui dénonce le caractère aléatoire de ce projet.
               << Une autre fragilité du projet réside dans sa conception même , et le fait qu'il repose sur deux ouvrages
                dont l'un appartient à l'Etat et l'autre à EDF. Il n'y a en effet aucune certitude à ce qu'EDF cède la gestion d'un
                ouvrage dont il est propriétaire. De plus et à part l'hypothétique projet de production énergétique, aucun projet
                d'accompagnement économique de la vallée et du territoire n'est proposé aux collectivités locales. Plus graves
                sont les risques liés au partenariat public-privé qui les reportera en partie sur les  partenaires >>.
                Le collectif persiste à réclamer la démolition des barrages du Sud-Manche pour assurer la continuité écologique
                de la Sélune.

             A la lecture des propos de Monsieur POISSON ( un nom qui ne lui est pas adapté .....) , on peut douter de sa     
             compétence en écologie ; incompétence qu'il n'est pas le seul à supporter; et de son manque de clarté sur la finalité
             non avouée de cette reprise . Ne voit-on pas depuis plusieurs années des reprises d'entreprises dans le seul but
             de toucher des aides publiques pour les fermer quelques mois ou années plus tard en les déclarant en faillite .
             Bien sur ce ne sont que des suppositions......


              Amicalement

              Bernard

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#94 17-05-2016 19:44:15

raphaël
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Re: Barrages de la Sélune

Mouais, eh bien si ce système marchait, ça devrait faire longtemps que les saumons seraient pléthoriques sur la Garonne/Neste/Pique sans compter les précédents échecs canadiens... Pis réussir "ça" avec 5 millions d'euros, c'est une peu (beaucoup) se foutre ouvertement de la gueule des poissons.

Last edited by raphaël (17-05-2016 19:45:15)


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#95 18-05-2016 00:06:45

speycaster
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Re: Barrages de la Sélune

Complètement d'accord avec toi Raphaël, s'il fallait 5 millions d'euros pour qu'il y ait des saumons à foison sur les rivières avec des barrages, je pense qu'on aurait pas de mal à être la première destination de pêche au saumon au monde !
Ils se foutent vraiment de notre gueule ces charlots ! Tout ça c'est complètement artificiel en plus, un non sens écologique de plus.
Quant à parler de rentabilité sur 30 ans si j'ai bien compris, je rigole bien, dans notre monde économique où le profit à court terme est désormais la seule règle qui compte, quel investisseur accepterait de n'avoir rentabilisé son investissement qu'au bout de 30 ans. Cela sent effectivement très bien le "gavage" à grands coups de fonds publics et donc de nos impôts et ça les mecs, il va quand même falloir qu'ils fassent gaffe car ça pourrait en énerver plus d'un un jour ...

Il faudrait avoir le fric pour engager un bon enquêteur pour investiguer sur les liens entre ces gens de Valorem et certains politiques et je pense qu'on ne serait pas déçus du résultat ...

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#96 18-05-2016 09:14:55

tac73
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Re: Barrages de la Sélune

Moi, j'ai une autre solution non encore étudiée ????? mais comme je ne suis pas spécialiste, je ne peux le faire seul... mais je suis prêt à essayer .... si vous me donner 5M€ .... pour rechercher un technicien con-pétant !!!!!!!!!
Pourquoi ne pas construire des écluses à côté des barrages pour y faire passer des barges qui contiendraient les migrateurs !!!!!!!!!!!!
Plusieurs avantages: Le système fonctionne dans les deux sens (montaison et dévalaison) et comme les poissons sont bêtes, il faudrait former des guides migrateurs ( comme les bergers)  pour les accompagner . Cela créerait de l'emploi sur place , les gens s'installeraient, feraient vivre les villages et .... consommeraient de l'électricité ... Le tour est joué, la boucle est bouclée, et ... vous me devez ... 5M€ ... bon, allez on peut négocier
Quels Cons!!!!

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#97 18-05-2016 10:00:38

raphaël
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Re: Barrages de la Sélune

Ouais! En plus, on pourrait faire grandir les tacons dans des cages dans le lac, leur filer des granulés, les mettre à l'abri des prédateurs et tout et tout... Je propose aussi de fermer la baie du Mt St Michel pour empêcher les adultes d'aller trop loin et de disparaître au grand large. Maîtrise totale du cycle avec un rendement maximal. Yapukapêcher!! 8o 8o 8o

Bon, blague à part: 5m d'euros pour de tels travaux, supposés réussir, pour une société qui a un CA de 41m, ça me paraît très, très suspect. ]:D


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#98 18-05-2016 19:58:11

philippe germain
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Re: Barrages de la Sélune

Bonsoir à tous, quels qu'ils soient, entre le collectif, les associations reconnues d'utilité publique, et autres ONG tous et toutes ayant demandé le démantèlement, au vu du résultat quel est le poids face à une poignée de personnes actionnaires de Valorem avec la bénédiction d'une ministre autiste, que pouvons nous espérer pour exiger l'arasement de ces barrages obsolètes, suis de tout coeur avec les participants pour cette manifestation, si l'affaire traine c'est en 2017 qu'un nouveau ministère reprendra le dossier Sélune, mais quel ministre pourra faire mieux ????? ou moins pis en matière d'Ecologie !!!!!
J'ai parfois honte d'être Français!!!!!

Last edited by philippe germain (18-05-2016 21:26:29)


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#99 18-05-2016 20:11:36

raphaël
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Re: Barrages de la Sélune

J'ai cherché les copinages possibles. Le PDG de Valorem n'est pas un énarque promo Voltaire (= Ségo, Flamby  & C°) mais un Gad'zar promo 77. On en saura pas plus ici...


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#100 18-05-2016 22:38:17

speycaster
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Re: Barrages de la Sélune

Raphaël,
j'ai déjà fait quelques recherches il y a quelques temps quand le nom de cette société a été publiée.

Vu où elle est implantée, je me demande s'il ne faudrait pas chercher des connexions du côté d'un certain écologiste, maire de cette ville, qui pourrait renoncer à se présenter en 2017 et rouler à rassembler les écologistes pour celui qui est président actuellement ... tout cela en remerciement par rapport au "cadeau" fait à ses copains ...
Sinon, le but va être d'essayer d'enrayer le plus possible les choses afin que cela traîne et qu'en 2017 celui ou celle qui reprendra le ministère de l'Ecologie arrête enfin toute cette magouille pour en revenir au plan initial... Si la mouette arrive à conclure avant avec ces fameux mecs "de valeur", alors, nul doute que cela sentira la magouille à plein nez ...

Laurent

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